Gute Bücher mehrmals Lesen 28.3.06

Hallo Frau Birkenbihl, ich habe mir kürzlich bei Audible Ihr Hörbuch"von nix kommt nix" gekauft.
===== ich weiß nichts von einem HÖRBUCH. wer ist bitte der verleger??es handelt sich um eine live-vorlesung an der TU in München und wennman teile nicht sieht, dürfte ein großteil des genusses fehlen. übrigens kostet die ganze DVD nur 11 euro, wieviel haben Sie denn fürdas hören gezahlt?? und ist Ihnen nicht etwas abgegangen??
********* auf Audible (www.audible.de) kostet das Hörbuch 11.95 Euro. Als Anbieter wird "Gabal" angegeben.
===== danke

Hätte ich die Wahl zwischen DVD und Hörbuch würde ich letzteres wählen. Aus folgendem Grund: (Den Effekt habe ich übrigens erst festgestellt, nachdem ich "von nix kommt nix" mehrmals beim Joggen gehört habe.) Ich laufe immer dieselbe Strecke mit annähernd gleichem Tempo. Das heisst ich bin von meinen Laufeindrücken fast synchron mit dem Vortrag. Wenn ich nun also an das Waldstück mit der leichten Steigung komme,erzählen Sie über die Experimente der Langer, an der Lichtung über die Imitation und gegen Ende beschwingt der Telesko Effekt und bringt frische Energie.
======== sicher, das spricht aber nicht dagegen, den vortrag anfangs EINMAL GESEHEN ZU HABEN, ehe man ihn unterwegs einsetzt. es gibt vorträge, bei denen die info an den overheads fehlen (wie auch hier teilweise), so daß man manche details möglicherweise nicht (leicht) verstehen kann. das finde ich nicht ok.

Ich kenne mich zwar mit NLP nicht so aus ,
====== das hat mit NLP nichts zu tun. das ist eine andere baustelle.

aber ich meine daß die (landschaftlich schöne) Laufstrecke nun einen Anker für Ihre 10 Regeln darstellt. Ich persönlich lerne auf diese Weise mehr, als wenn ich den Vortrag auf DVD konsumieren würde.
===== da Sie den vortrag nie gesehen haben, wissen Sie ja gar nicht, was Sie versäumt haben.

Nein, mir ging nichts ab, ich denke das ist eins Ihrer großen Werke, der Vortrag sprüht vor Lebendigkeit. Die Energie die dabei rüberkommt muß raus, deswegen passt ein Lauf dazu ganz gut, da spüre ich das Leben.
===== schon, aber wir hatten jahrlang probleme mit leuten, die andere audios (früher wurden kass. angeboten von live-mitschnitten) gehört hatten, weil der inhalt des overheads fehlte, der manchmal lebenswichtig ist, um zu verstehen. dann hört man mich sätze sagen wie "hier ... und da... und hier ist es auch sol...." etc. was überhaupt keinen sinn ergibt, wenn man keine ahnung hat, was hier und dort steht/zu sehen ist (oft zeichnungen).

Sonntags gehe ich immer so zwei Stunden zum Joggen , das ist auch so inetwa die Länge des Vortrags.
===== klar, hinterher NOCHMAL hören, da bin ich immer für. aber HÖREN statt sehen, wenn ich sorgfältig vorbereitete dinge an ZWEI OVERHEADS schreibe und zeichne, das finde ich nicht so toll. wir haben bei den neuen DVD.s mit diesen hörbüchern aufgehört und jetzt möchte ich wissen, wer hier hinter meinem rücken ein hörbuch vertreibt. bitte mitteilen. danke
********* Ich hoffe ich kann Ihre Hörbücher weiter über Audible (oder iTunes) beziehen.
====== ich höre auch sehr viel unterwegs und habe volles verständnis aber man sollte auch respektieren, daß wir keine teuren DVD.s produzieren würden, wenn man nur mit hören ALLES WESENTLICHE immer bekommen würde, oder?

Das faszinierende daran ist ja, daß man sich die Hörbücher fast zu jeder Zeit und an jedem Ort anhören kann mit einem Gerät was so leicht und klein wie eine Packung Kaugummi ist (z.B. iPod Shuffle). Obwohl ich nur den Ton kenne habe ich trotzdem Ihre Bilder und Grafiken aus dem grossen Analograffiti Buch im Kopf. Ich habe den Berglöwen vor Augen, die Mücken , die floatenden Gedanken wenn in den Katakomben die Kisten geöffnet werden usw. Ein Super Vortrag !
======= danke. aber viele hörer haben weder das große analograffiti-buch noch andere ge-SEHEN und können nicht so gut ergänzen, wie Sie.

Ich sehe die Zeichnungen und Grafiken genau vor meinem inneren Auge, vielleicht sollte ich trotzdem mal die DVD ansehen.
====== bei manchen wäre dies sicher sinnvoll. sie kosten inzwischen alle unter 20 euro (früher das doppelte als vhs) außerdem enthalten sie BONUS-MATERIAL. das ist manchmal nur eine kurze erklärung aber bei von nix gibt es einen interessanten bonus.

Ich hätte zwar vermutet das ich mir Ihren Vortrag nach einigen Malen nicht mehr hören kann, aber zu meinem Überraschen ist dem nicht so.
======= man kann nur flache (oberflächliche) infos micht mehrmals hören, egal ob sprache (von literatur bis vorlesung) oder musik etc. wenn aber viel EXFORMATION (nach NØRRETRANDERS) die dem ganzen TIEFEgibt „mitschwingt“ - das ist vergleichbar mit den OBERTÖNEN (in der musik), dann gewinnt das stück jedesmal. wir können nämlich bei komplexen inhalten (nicht zu verwechseln mit komplizierten) nie alles auf einmal wahrnehmen, weil die EXFORMATION vieles in uns zum mitschwingen und mitklingen bringt. rational: Sie produzieren jedesmal ASSOZIATIONEN aber nicht jedesmal dieselben. EMOTIONAL: auch emotionale reaktionen verlaufen ASSOZIATIV, also fallen Ihnen diverse eigene erlebnisse ein und so werden mal diese, mal jene gefühle aktiviert. kurz: komplexe vorträge, literatur-lesungen, interviews, talk-shows(letzteres ist extrem selten) „sprechen“ uns an. deshalb kann man sie mehrmals genießen, weil jedesmal anders aspekte aktiviert werden. mir ging es früher mit den vorträgen von dethlefsen so, manche (z.b. OEDIPUS DER RÄTSELLÖSER) habe ich sicher 40 mal gehört und immer wieder entdeckte ich details, von denen ich erstaunt war, daß sie mir davor nie aufgefallen waren...

Es kommen immer wieder neue Aspekte hinzu, die mir bisher nocht nicht aufgefallen sind.
===== ha! sagte ich eben. das ist echt witzig (auch im sinne von ESPRIT)
*********** diese Zusammenhänge werden mir erst jetzt so richtig bewusst. danke für die Prise Rhodopsin.

Das hat in mir die folgende Frage zum Thema Lesen aufgeworfen. Ist es nicht sinnvoller Bücher mit Tiefgang mehrere Male zu lesen, und dafür das eine oder andere Buch wegzulassen.
====== ich tue das. z.b. den oben erwähnten NØRRTRANDERS. suchen Sie z.b. das stichwort EXFORMATION, beginnen Sie zwei seiten davor (so stoßenSie auf einen kapitelanfang) und lesen Sie die ca. 50 seiten über exformation, einmal pro vierteljahr. nach ca. 2 jahren ist Ihre welt um einiges REICH-er geworden!

Sie arbeiten in Ihren Büchern ja auch mit viel Wiederholungen.
====== eher nicht. ich bemühe mich krampfhaft, möglichst wenige überschneidungen zwischen den büchern zu haben, und wenn, dann „stecke“ ich sie in MERKBLÄTTER in die anhänge, damit Sie nicht im hauptteil sind. das bitte ich zu berücksichtigen, wenn Sie so leichtfertig behaupten, ich hätte viele wiederholungen in meinen büchern. ich wiederhole nur so viel eines absoluten minimums, wie für das vorliegende buch notwendig ist (z.b. ABC-listen) aber die ASPEKTE, um die es dann geht, sind in den diversen büchern jeweils ANDERE.
*******so hatte ich das eigentlich auch gemeint

Also ich werde versuchen künftig gute Bücher (insbesondere auch die von Ihnen) öfters zu lesen. Mittels ABC Listen, KAWA und KWAGAs werde ich dann die Erfoggskontrolle vornehmen.
====== gut, dann werden Sie auch die unterschiede der „gleichen“ infos feststellen. danke.

Wie halten Sie es mit Ihren Leseklassikern ?
===== s. oben. ich habe einige bücher, die ich immer wieder hervorhole bzw. die ich in diversen sprachen immer wieder „neu“ lese...
vfb

********** *nochmals vielen Dank; noch ein letztes KAGA
v oller Durchblick
f est dranbleiben
b rain Power
====== danke für die blumen, aber das war ein KaWa.
:-))))
übrigens gibt es zu KaGa.s eine DVD (ohne worte denken), deren audio OHNE SEHEN absoluter unsinn wäre, trotzdem kann man sie später gerne WIEDER HÖREN, weil man sich die bilder dann VORSTELLEN kann. das ist ein gutes beispiel für eine DVD bei der audio allein beim ersten mal echt sinnlos wäre ...
vfb

Viele Grüße aus Weinheim
Stefan Hummel

P.S: Vielen Dank für Ihre Arbeit. Ich bin zum Birkenbihl Fan geworden. Mit am meisten beeindruckt hat mich die Tatsache, daß aus ABC-Listen tatsächlich mehr herauskommt als bei Mindmaps. Das wird mir immer dann klar wenn ich auf einen leeren Parkplatz komme und ewig überlege wo ich das Auto abstellen soll.

pps : wenn Sie einen so großen abstand zwischen namen und ps machen, wird mancher Ihre ps. nicht sehen. ich habe dieses nur durch zufall HEUTE erst entdeckt. spannend, gell?
vfb

4. April 2006
Liebe Frau Birkenbihl, falls Herr Hummel die Frage noch nicht beantwortet hat: Unter www.audible.de gibt es sechs Hörbucher von Ihnen.
1. Von nix kommt nix 10,95 Eur
2. Anti-Ärger-Strategien 8,95 Eur
3. Denk-Strategien-Listendenken 10,95
4. Männer-Frauen 10,95
5. Komplexität 8,95
6. Humor in unserem Leben 8,95 Eur.
Die Hörbücher werden heruntergeladen. Eigentlich ein Hammer, wenn man bedenkt, dass es bei Ihnen für wenig mehr die DVD gibt, mit Ihren genialen Kawas und Kagas.
======== das finde ich auch. wir sind derzeit am recherchieren, welcher verlag dies veranlaßt hat, es könnten nämlich zwei sein, die BEIDE KEIN RECHT dazu haben, weil ich die audio-rechte nie frei vergeben hatte.

Liebe Grüsse aus der nassen Pfalz, ein schönes Osterfest und gutes Gelingen in Karlsfeld. Ich freue mich schon auf die DVDs!!!
====== danke, bei chinesisch (1. abend) gibt statt dessen einige schöne chin. schriftzeichen, diesmal keine KaWas. am 2. abend machen wir ABC.s und am dritten abend gibt es mehr KaGas als KaWas. aber meine KaWas, die ich für MICH gemacht habe, werden fotografiert und im internet allen teilnehmern zur verfügung gestellt, farbig. zum ausdrucken. ok??
vfb

Tine Stempel